Top BD des blogueurs : septembre

Yanneck (que nous vous avons déjà présenté) s'occupe d'animer une initiative très intéressante. Il s'agit d'un top BD constitué à partir des chroniques et des notes de nombreux blogueurs.

Plus de trente blogueurs y participent, dont nous-même à la librairie. Chaque blogueur attribue une note sur 20 à chaque album qu'il chronique. Yanneck compile tout ça et propose un classement mensuel des 50 premiers.

Voici donc le classement du mois de septembre :

1- (-) Maus, Art Spiegelman, Flammarion 18.78

2- (-) V pour Vendetta, Alan Moore, David Lloyd, Delcourt 18.71

3- (=) Watchmen, Alan Moore, Dave Gibbons, Panini Comics 18.5

4- (S) Universal War One, Denis Bajram, Soleil 18.42

Tome 1, Tome 2

5- (-) Le Grand pouvoir du Chninkel, Jean Van Hamme, Gregorz Rosinski, Casterman 18.4

6- (=) Je mourrai pas gibier, Alfred, Delcourt   18

7- (S) Couleur de peau miel, Jung, Quadrants 17.8

Tome 1, Tome 2

8- (S) Il était une fois en France, Fabien Nury, Sylvain Vallée, Glénat 17.78

Tome 1, Tome 2, Tome 3

9- (=) Quartier Lointain, Jiro Taniguchi, Casterman, 17.75

10- (=) Le signe de la lune, Enrique Bonet, José Luis Munuera, Dargaud 17.73

11- (=) Blankets, Craig Thompson, Casterman 17.67

12- (=) Pinocchio, Winschluss, Les Requins Marteaux 17.67

13- (=) Pyongyang, Guy Delisle, L'Association, 17.67

14- (=) L'âme du Kyudo, Hiroshi Hirata, Delcourt 17.67

15- (=) Undercurrent, Tetsuya Toyoda, Kana 17.67

16- (S) DE CAPE ET DE CROC, Alain Ayroles, Masbou, Delcourt 17.64

Tome 1, Tome 2, Tome 3, Tome 4, Tome 5, Tome 6, Tome 7, Tome 8, Tome 9

17- (=) Un homme est mort, Kriss, Etienne Davodeau, Futuropolis 17.5

18- (=) Un ciel radieux, Jirô Taniguchi, Casterman 17.5

19- (=) Trois ombres, Cyril Pedrosa, Delcourt 17.43

20- ( =) Rides, Pablo Roca, Delcourt 17.33

21- (=) Batman Guerre au crime, Paul Dini, Alex Ross, Soleil 17.33

22- (S) Death Note, Tsugumu Ohba, Takeshi Obata, Kana 17.33

23- (S) Les gouttes de Dieu, Tadashi Agi, Shu Ogimoto, Glénat 17.25

24- (=) Ayako tome 1, Osamu Tezuka, Delcourt, 17.17

25- (=) Batman the killing Joke, Alan Moore, Brian Bolland, Panini Comics 17.17

26- (S) Blacksad, Juan Diaz Canales, Juanjo Guarnido, Dargaud 17.15

Tome 1, Tome 2, Tome 3, Tome 4

27- (N) Kick-Ass, Mark Millar, John Romita Jr, Panini Comics 17.13

Tome 1, Tome 2

28- (=) Petit Pierrot tome 1, Alberto Varanda, Soleil 17

29- (=) Jéronimus tome 1, Christophe Dabitch, Jean-Denis Pendanx, Futuropolis 17

30- (S) Martha Jane Cannary, Christian Perrissin, Matthieu Blanchin, Futuropolis 17

Tome 1, Tome 2

31- (S) L'orchestre des doigts, Osamu Yamamoto, Editions Milan 16.88

Tome 1, Tome 2, Tome 3, Tome 4

32- (S) Ikigami, Motorô Mase, Editions Asuka 16.8

33- (S) Magasin Général, Jean-Louis Tripp, Régis Loisel, Casterman 16.76

Tome 1, Tome 2, Tome 3, Tome 4, Tome 5

34- (S) Garulfo, Alain Ayroles, Bruno Maïorana, Delcourt 16.75

Tome 1, Tome 2, Tome 3, Tome 4, Tome 5, Tome 6

35- ( N) Happy tome 1, Naoki Urasawa, Panini Manga 16.75

36- (N) Rébétiko (la mauvaise herbe), David Prudhomme, Futuropolis 16.75

37- (S) Le sommet des dieux, Yumemuka Bura, Jirô Taniguchi, Casterman 16.67

Tome 1, Tome 2, Tome 3, Tome 4, Tome 5

38- (N) Blast tome 1, Manu Larcenet, Dargaud 16.5

39- (S) Le Sursis, Jean-Pierre Gibrat, Dupuis 16.5

Tome 1, Tome 2

40- (S) Où le regard ne porte pas, Georges Abolin, Olivier Pont, Dargaud 16.5

Tome 1, Tome 2

41- (S) Le tueur, Matz, Luc Jacamon, Casterman 16.43

Tome 1, Tome 2, Tome 3, Tome 4, Tome 5, Tome 6, Tome 7, Tome 8

42- (-) Terre-Neuvas, Christophe Chabouté, Vents d'Ouest 16.4

43- (S) Long John Silver, Xavier Dorison, Matthieu Lauffray, Dargaud 16.34

Tome 1, Tome 2, Tome 3

44- (S) La guerre d'Alan, Emmanuel Guibert, L'Association 16.33

Tome 1, Tome 2, Tome 3

45- (S) Kaboul Disco, Nicolas Wild, La boîte à bulle 16.33

Tome 1, Tome 2

46- (S) Lulu femme nue, Etienne Davodeau, Futuropolis 16.27

Tome 1, Tome 2

47- (N) Le chat du Kimono, Nancy Peña, La boîte à bulle 16.25

48- (N) Pico Bogue, Dominique Roques, Alexis Dormal, Dargaud 16.11

Tome 1, Tome 2, Tome 3

49- (S) Le retour à la Terre, Jean-Yves Ferri, Manu Larcenet, Dargaud 16.1

Tome 1, Tome 2, Tome 3, Tome 4, Tome 5

50- (S) Fables, Bill Willingham, collectif, Panini Comics 16.09

Tome 1, Tome 2, Tome 3, Tome 4, Tome 5, Tome 6, Tome 7, Tome 8, Tome 9, Hors-série

Comments

[Manu]

Ouais, ça fait un moment que je voulais revenir ici pour en parler.


Déjà, merci pour ta réponse très instructive quant au système de classification. Je me disais que pour que le classement soit plus représentatif, qu'on évite des surnotations telles que celle de
War on crime, et que l'évolution du classement soit plus vivante, ce serait peut-être mieux de baser le minimum de votant pour un titre non pas sur un nombre, mais un pourcentage, genre 10% ou
20% par exemple.


Du coup, quand tu as 30 blogueurs, il te faut 3 avis pour faire apparaître un titre, mais dès que tu en a 40, tu dois passer à 4, et les titres ne se basant que sur 3 avis disparaissent du top.
ça te permet d'avoir un classement peut plus respectueux du grand nombre, et qui élague de lui-même ceux qui ont une moyenne de fou du fait du peu de notateurs...


Benj', pour Pellet, oui, je l'ai vu, et je t'amènerai la dédicace !! J'ai bien parlé avec lui et c'était hyper cool, j'ai appris pas mal de truc. Malheuseuement, il m'a confirmé qu'il ne faisait
plus les librairies car il ne veut pas se bouffer les week-end avec des trajets, préférant les consacrer à ses amis. Je passe jeudi, à priori (puisque môssieur ne travaille plus le vendredi...)

[Yaneck]

Manu, Benjamin a dit que tu avais une idée intéressante, mais ne se souvient plus de ce qu'elle était.... ^^

[librairie glenat]

Raaah, il ne peut pas te répondre, Môôôôssieur fait le groupie au festival de Chambé, on dit qu'on la vu tout hurlant entre le stand de Patrick Sobral et celui de Pellé... Je tiens ça de source
presque sûr...


Benjamin

[Yaneck]

Oui oui, je sais, un gars avec pas beaucoup de cheveux dans ma mémoire ^^

[librairie glenat]

Et avec une banane panini comics qui lui donne un charme de geek...


Benjamin

[Yaneck]

Merci pour toutes ces remarques, j'essaye de faire continuellement progresser cette initiative.
Première réponse essentielle, à la question de savoir comment ça évolue. Pour cela, il faut expliciter comment cela fonctionne. Les blogueurs ne notent que les albums qu'ils chroniquent sur leur
blog. Ce point fondamental explique beaucoup de ce que tu mets en avant. Du coups, le classement est tributaire des lectures des participants. Et par exemple, peu de gens chroniquent les vieilles
séries classiques. Ce qui explique que les gros moteurs de vente que sont Astérix, Thorgal, Largo Winch, ne soient pas représentés.
De ce que j'en perçois, les contributeurs du top ont des lectures éclectiques, mais favorisent grandement la nouvelle bande dessinée franco-belge, celle des années 90/2000. Larcenet, Magasin
Général, Blacksad, ont été chroniqués chacun par près d'un tiers des participants, ce qui est énorme dans le cas du Top bd. Pour Intégrer le top, un album doit réunir trois chroniques (histoire
d'avoir une moyenne un peu plus pertinente aussi). Donc plus de douze pour Blacksad, c'est énorme. Qui plus est, il y a un véritable effet miroir sur les blogs. Certains titres se retrouvant
partout, par effet de mimétisme. Ah, si untel dit que c'est bien, et que j'ai lu chez un autre et un autre que c'était bien, alors je vais le lire et le chroniquer aussi.
Ainsi donc, ce n'est pas le top 50 idéal de chacun, c'est le top 50 des chroniques de tout le monde. D'où l'absence de Will Eisner, de Schuiten et Peeters, qui bien qu'influents dans le média, ne
sont que peu chroniqués.
Pour ce qui est de la surnotation, c'est un problème inhérent à l'initiative, que j'essaye de combler par une fuite en avant en cherchant toujours plus de contributeurs différents. Il y a deux
types de noteurs. Ceux qui veulent noter avec précision la qualité réelle d'un titre (même s'il y a toujours une part de subjectif, c'est évident), comme Benjamin, ou moi-même, et d'autres, qui
ont le 20/20 facile, parce que notant le plaisir de lecture. Du coups, un Batman War on Crime a avec moi une bonne note, mais insuffisante pour entrer au top, et deux très bonnes notes de
bloggueurs qui ont pris beaucoup de plaisir à cette lecture. Ce qui le fait entrer en bonne place dans le top. C'est le problème des titres avec trois notes seulement. Ceux qui notent "sec"
compensent moins ceux qui notent "large" que quand je compile une dizaine de notes.

L'objectif de ce Top BD était d'établir un cliché des albums préférés des blogueurs. En ça, je crois qu'il est efficace, et qu'il peut être utile. Je m'en sers beaucoup pour guider mes lectures,
et je fais de bonnes découvertes. Il n'a pas vocation par contre à révéler le classement ultime des meilleures bd du monde. Je crois d'ailleurs qu'il serait illusoire de viser un tel objectif.
L'art, c'est aussi du subjectif, et des lors, on ne peut obtenir une vérité universelle sur la qualité des oeuvres.
Merci de ces remarques, j'adore débattre, et encore plus de cette initiative.

[librairie glenat]

Merci pour ta réponse yanneck ^^.


Pour info, vous vous connaissez les gars, vous vous êtes au moins croisé à la dédicace d'Alberto Varanda. :D


Benjamin

[Manu]

Très étonnant, ce classement. Il montre que les passionnés (car un bloggeur, qui investit donc son temps pour discuter du domaine de la BD n'est pas un consommateur lambda, mais fatalement un
stakhonoviste des planches) ne sont pas du tout représentatifs du lectorat global. Les trois premiers sont certes des énormes succès critiques, voire commerciaux, mais certainement pas les plus
gros cartons en terme de vente de ces dernières décennies (Astérix, Titeuf, etc.)


Alors bon, il y aurait beaucoup à dire sur chaque titre indviduellement, notamment que certains sont surestimés (Par exemple, Batman : Guerre au crime est pour moi joli mais franchement
anecdotique), mais ce serait ouvrir un vaste débat qui aurait sans doute plus de sens au sein même des blogs de références. En tout cas, étant juste passionné et pas du tout bloggeur, mon
classement serait vraiment très différent. Il y aurait sans doute du Sandman, du Powers, les légendes des contrées oubliées et Kingdom Come, peut-être du Corto Maltese, etc.


Sinon, j'ai un peu de mal à comprendre le principe du classement mensuel sachant que les titres sont tous plutôt anciens. Du coup, il a vocation a très peu évoluer, non ? Sauf bien sûr il
n'évolue pas en fonction des lectures des bloggeurs mais du nombre de votants.

[librairie glenat]

JE t'avais fait une longue réponse mais, une fausse manip de ma part m'a fait perdre le tout... Grrr... Du coup, je recommence en plus synthétique :


-Oui, il s'agit d'un classement établi par des passionnés. Qui dit passionnés, dit se trouver en lisière du grand public. En lisière car souvent bien plus pointu.


-Tu cites les mega best sellers mais pour la majorité de ces megas sellers n'ont pas de ventes en adéquations avec la critique (les derniers Asterix qu'on achète plus par habitude que par réel
engouement). Ce classement n'a absolument pas vocation d'être en adéquation avec le classement des ventes, loin s'en faut.


-Oui, je suis d'accord avec toi, certains titres ne sont pas à la place qu'il mérite, mais que veux tu avec plus de trente contributeurs, c'est plus de trente avis différent. Il s'agit bien
évidemment d'une moyenne. Une moyenne n'est pas représentative de chacun mais révèle els grandes tendances.


-Le classement évolue grâce à deux leviers : les nouveaux arrivants (par exemple 3 le mois derniers, 2 (dont nous) en aout...) et les nouvelles chroniques. Ces deux leviers font évoluer le
classement.


Benjamin